<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии на сайте typedef</title>
	<atom:link href="http://typedef.ru/comments/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://typedef.ru</link>
	<description>Сан Саныч о программировании, технологиях, Computer Science и вообще.</description>
	<lastBuildDate>Sat, 03 Dec 2011 07:20:39 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Boost Program Options: разбор командной строки в стиле ООП (vio)</title>
		<link>http://typedef.ru/2010/11/boost-program-options-oop-style-cmdline-parsing/comment-page-1/#comment-8433</link>
		<dc:creator>vio</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Dec 2011 07:20:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=645#comment-8433</guid>
		<description>Спасибо! Отличное how-to</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Спасибо! Отличное how-to</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Экономим свое время в bash (dskut)</title>
		<link>http://typedef.ru/2010/01/time-saving-in-bash/comment-page-1/#comment-8428</link>
		<dc:creator>dskut</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Nov 2011 20:56:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=515#comment-8428</guid>
		<description>можно еще ctrl-x + ctrl-e вспомнить - пишем сложный скрипт в виме (или другом дефолтном редакторе), по выходу - скрипт выполняется</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>можно еще ctrl-x + ctrl-e вспомнить &#8212; пишем сложный скрипт в виме (или другом дефолтном редакторе), по выходу &#8212; скрипт выполняется</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи John McCarthy (Developer)</title>
		<link>http://typedef.ru/2011/10/john-mccarthy/comment-page-1/#comment-8421</link>
		<dc:creator>Developer</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Nov 2011 07:04:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=837#comment-8421</guid>
		<description>&lt;i&gt;Да уж мля&#8230;&lt;/i&gt;
+1</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>Да уж мля&#8230;</i><br />
+1</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи John McCarthy (Ян Злобин)</title>
		<link>http://typedef.ru/2011/10/john-mccarthy/comment-page-1/#comment-8406</link>
		<dc:creator>Ян Злобин</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Oct 2011 13:25:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=837#comment-8406</guid>
		<description>Да уж мля...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Да уж мля&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Dennis Ritchie (Сан Саныч)</title>
		<link>http://typedef.ru/2011/10/dennis-ritchie/comment-page-1/#comment-8402</link>
		<dc:creator>Сан Саныч</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Oct 2011 14:01:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=833#comment-8402</guid>
		<description>Одно радует - Ритчи, как мне кажется, главное дело в жизни сделал. Как и Ричард Стивенс (который автор TCP/IP Illustrated и прочих), хотя он и умер молодым. Надеюсь, Кнут успеет закончить свой труд.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Одно радует &#8212; Ритчи, как мне кажется, главное дело в жизни сделал. Как и Ричард Стивенс (который автор TCP/IP Illustrated и прочих), хотя он и умер молодым. Надеюсь, Кнут успеет закончить свой труд.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Dennis Ritchie (Ян Злобин)</title>
		<link>http://typedef.ru/2011/10/dennis-ritchie/comment-page-1/#comment-8401</link>
		<dc:creator>Ян Злобин</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Oct 2011 12:51:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=833#comment-8401</guid>
		<description>Такие люди кажутся жителями Олимпа, пока не умирают, и тогда в очередной раз понимаешь, что ничего не вечно под Луной.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Такие люди кажутся жителями Олимпа, пока не умирают, и тогда в очередной раз понимаешь, что ничего не вечно под Луной.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Ворктрек, [подзад]пинарик (Сан Саныч)</title>
		<link>http://typedef.ru/2009/05/worktrek-pinarik/comment-page-1/#comment-8384</link>
		<dc:creator>Сан Саныч</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Oct 2011 08:24:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=197#comment-8384</guid>
		<description>Мне уже нет нужды себя пинать, для этого у меня есть сын =)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Мне уже нет нужды себя пинать, для этого у меня есть сын =)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Ворктрек, [подзад]пинарик (FallenGameR)</title>
		<link>http://typedef.ru/2009/05/worktrek-pinarik/comment-page-1/#comment-8383</link>
		<dc:creator>FallenGameR</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Oct 2011 08:12:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=197#comment-8383</guid>
		<description>И как, еще пользуешься? =)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>И как, еще пользуешься? =)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Наука? Какая такая наука? (google.com/accounts/o8…)</title>
		<link>http://typedef.ru/2009/04/science-what-science/comment-page-1/#comment-8370</link>
		<dc:creator>google.com/accounts/o8…</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Aug 2011 07:31:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=160#comment-8370</guid>
		<description>Лучше всё же первое.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Лучше всё же первое.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Наука? Какая такая наука? (Сан Саныч)</title>
		<link>http://typedef.ru/2009/04/science-what-science/comment-page-1/#comment-8369</link>
		<dc:creator>Сан Саныч</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Aug 2011 04:21:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=160#comment-8369</guid>
		<description>Мне скомпоновать ваши комментарии или ждать отдельный текст?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Мне скомпоновать ваши комментарии или ждать отдельный текст?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Почему не стоит учиться на программиста (Сан Саныч)</title>
		<link>http://typedef.ru/2009/09/why-not-worth-learning-programmin/comment-page-1/#comment-8368</link>
		<dc:creator>Сан Саныч</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Aug 2011 04:19:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=326#comment-8368</guid>
		<description>Для умения программировать работа программистом не является необходимым условием. Примерно как с математикой: основы математики изучают все, но математиками от этого не становятся.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Для умения программировать работа программистом не является необходимым условием. Примерно как с математикой: основы математики изучают все, но математиками от этого не становятся.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Наука? Какая такая наука? (google.com/accounts/o8…)</title>
		<link>http://typedef.ru/2009/04/science-what-science/comment-page-1/#comment-8367</link>
		<dc:creator>google.com/accounts/o8…</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Aug 2011 22:32:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=160#comment-8367</guid>
		<description>Кстати, вот ещё вспомнил. Одна из основных задач философии науки - это отличать науку от ненауки. В связи с нынешним засильем мракобесия и &quot;альтернативной&quot; науки это становится как никогда актуально. Грубо говоря, учёный, занимавшийся только наукой и не занимавшийся философией, скорее всего, правильно определит, кто есть кто, по крайней мере в своей области. Но вот убедить другого человека, что это так - это уже задача посложнее. Скорее всего, его аргументы сведутся к &quot;это же очевидно любому здравомыслящему человеку&quot; и &quot;пойди ещё раз поучись в школе&quot;. Тогда как знакомство с философией и методологией науки даёт некоторые критерии (прежде всего фальсифицируемость) и приёмы убеждения. Хотя, к сожалению, переубедить &quot;адепта&quot; всё равно почти никогда не получается, но по крайней мере ты сам от такого спора не будешь погружаться в состояние отчаяния от осознания своего бессилия оправдать научную точку зрения.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Кстати, вот ещё вспомнил. Одна из основных задач философии науки &#8212; это отличать науку от ненауки. В связи с нынешним засильем мракобесия и &laquo;альтернативной&raquo; науки это становится как никогда актуально. Грубо говоря, учёный, занимавшийся только наукой и не занимавшийся философией, скорее всего, правильно определит, кто есть кто, по крайней мере в своей области. Но вот убедить другого человека, что это так &#8212; это уже задача посложнее. Скорее всего, его аргументы сведутся к &laquo;это же очевидно любому здравомыслящему человеку&raquo; и &laquo;пойди ещё раз поучись в школе&raquo;. Тогда как знакомство с философией и методологией науки даёт некоторые критерии (прежде всего фальсифицируемость) и приёмы убеждения. Хотя, к сожалению, переубедить &laquo;адепта&raquo; всё равно почти никогда не получается, но по крайней мере ты сам от такого спора не будешь погружаться в состояние отчаяния от осознания своего бессилия оправдать научную точку зрения.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Почему не стоит учиться на программиста (google.com/accounts/o8…)</title>
		<link>http://typedef.ru/2009/09/why-not-worth-learning-programmin/comment-page-1/#comment-8366</link>
		<dc:creator>google.com/accounts/o8…</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Aug 2011 22:12:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=326#comment-8366</guid>
		<description>Особенно хорошо это смотрится на фоне заголовка и содержания статьи.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Особенно хорошо это смотрится на фоне заголовка и содержания статьи.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Наука? Какая такая наука? (google.com/accounts/o8…)</title>
		<link>http://typedef.ru/2009/04/science-what-science/comment-page-1/#comment-8365</link>
		<dc:creator>google.com/accounts/o8…</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Aug 2011 22:10:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=160#comment-8365</guid>
		<description>&gt; Надеюсь, вы не обидитесь, если я не стану развернуто отвечать.

Разумеется. Всё равно разговор на подобные темы больше двух-трёх ответов теряет содержательность и превращается в обычный холивар.

&gt; и в рамках борьбы с однобокостью я готов опубликовать вашу позицию как часть того поста или даже отдельным постом (со ссылками куда пожелаете).

Весьма польщён. Опубликовывайте, как вам удобно. Хотел было найти видео лекций, но с ходу не нашёл. Есть какие-то конспекты, но это немного не то. В общем, это был курс истории и философии науки для аспирантов МГУ, читало несколько людей, по фамилии помню только Волкогонову. Из конкретных философских трактатов могу порекомендовать разве что статью Карла Поппера об эволюционной эпистемологии http://www.keldysh.ru/pages/mrbur-web/philosophy/popper.html . Также не совсем по теме, но всё же - Ричард Докинз &quot;Эгоистичный ген&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; Надеюсь, вы не обидитесь, если я не стану развернуто отвечать.</p>
<p>Разумеется. Всё равно разговор на подобные темы больше двух-трёх ответов теряет содержательность и превращается в обычный холивар.</p>
<p>&gt; и в рамках борьбы с однобокостью я готов опубликовать вашу позицию как часть того поста или даже отдельным постом (со ссылками куда пожелаете).</p>
<p>Весьма польщён. Опубликовывайте, как вам удобно. Хотел было найти видео лекций, но с ходу не нашёл. Есть какие-то конспекты, но это немного не то. В общем, это был курс истории и философии науки для аспирантов МГУ, читало несколько людей, по фамилии помню только Волкогонову. Из конкретных философских трактатов могу порекомендовать разве что статью Карла Поппера об эволюционной эпистемологии <a href="http://www.keldysh.ru/pages/mrbur-web/philosophy/popper.html" rel="nofollow">http://www.keldysh.ru/pages/mrbur-web/philosophy/popper.html</a> . Также не совсем по теме, но всё же &#8212; Ричард Докинз &laquo;Эгоистичный ген&raquo;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Почему не стоит учиться на программиста (Сан Саныч)</title>
		<link>http://typedef.ru/2009/09/why-not-worth-learning-programmin/comment-page-1/#comment-8364</link>
		<dc:creator>Сан Саныч</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Aug 2011 16:34:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=326#comment-8364</guid>
		<description>Вспомнилось про 3D-принтеры. Вот они в сочетании с дешевыми микроконтроллерами и несложной схемотехникой действительно могут творить чудеса в руках энтузиастов.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вспомнилось про 3D-принтеры. Вот они в сочетании с дешевыми микроконтроллерами и несложной схемотехникой действительно могут творить чудеса в руках энтузиастов.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Почему не стоит учиться на программиста (Сан Саныч)</title>
		<link>http://typedef.ru/2009/09/why-not-worth-learning-programmin/comment-page-1/#comment-8363</link>
		<dc:creator>Сан Саныч</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Aug 2011 16:33:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=326#comment-8363</guid>
		<description>Кстати, полностью солидарен насчет обязательности умения программировать.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Кстати, полностью солидарен насчет обязательности умения программировать.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Наука? Какая такая наука? (Сан Саныч)</title>
		<link>http://typedef.ru/2009/04/science-what-science/comment-page-1/#comment-8362</link>
		<dc:creator>Сан Саныч</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Aug 2011 16:30:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=160#comment-8362</guid>
		<description>Надеюсь, вы не обидитесь, если я не стану развернуто отвечать. Мы сходимся в том, что успешные ученые имеют схожие системы ценностей и мировоззрение, но расходимся во взглядах на методы достижения этого. Мне кажется, что мы свои позиции высказали и едва ли сумеем друг друга в чем-то убедить (и стоит ли), и даже предполагаю, что объективной истины по этому вопросы быть вообще не может.

Ваши комментарии, безусловно, будут отличным дополнением к моему посту. Я даже предлагаю следующее. У меня есть пост с жесткой критикой того самого курса философии (http://typedef.ru/2010/11/philosophy-considered-harmful/), и в рамках борьбы с однобокостью я готов опубликовать вашу позицию как часть того поста или даже отдельным постом (со ссылками куда пожелаете).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Надеюсь, вы не обидитесь, если я не стану развернуто отвечать. Мы сходимся в том, что успешные ученые имеют схожие системы ценностей и мировоззрение, но расходимся во взглядах на методы достижения этого. Мне кажется, что мы свои позиции высказали и едва ли сумеем друг друга в чем-то убедить (и стоит ли), и даже предполагаю, что объективной истины по этому вопросы быть вообще не может.</p>
<p>Ваши комментарии, безусловно, будут отличным дополнением к моему посту. Я даже предлагаю следующее. У меня есть пост с жесткой критикой того самого курса философии (<a href="http://typedef.ru/2010/11/philosophy-considered-harmful/" rel="nofollow">http://typedef.ru/2010/11/philosophy-considered-harmful/</a>), и в рамках борьбы с однобокостью я готов опубликовать вашу позицию как часть того поста или даже отдельным постом (со ссылками куда пожелаете).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Наука? Какая такая наука? (google.com/accounts/o8…)</title>
		<link>http://typedef.ru/2009/04/science-what-science/comment-page-1/#comment-8361</link>
		<dc:creator>google.com/accounts/o8…</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Aug 2011 09:04:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=160#comment-8361</guid>
		<description>Я вам тоже могу открыто признаться, что не мог терпеть философию до тех пор, пока не прослушал курс философии науки в аспирантуре. В том числе когда проходил &quot;философию&quot; на четвёртом курсе.

Я совершенно с вами согласен в том, что философия как таковая не может быть единственной профессией - это всё равно, что заниматься архитектурой, не зная, как кладут кирпичи и куда попадают отходы из унитаза. Можно заметить, что ни один признанный философ не занимался исключительно рассуждениями о вещах в себе.

&gt; В этой области множество людей столетиями придумывали термины, «законы» и «принципы».

Термины, законы и принципы как таковые (то бишь как руководство к действию) не нужны. История философии - это суть собрание заблуждений. И именно этим она ценна. Ибо с очень большой вероятностью человек может встретить среди них и свои заблуждения. И увидеть не только преимущества, но и недостатки по сравнению с другими заблуждениями, и на основании этого, возможно, изменить свои взгляды. Грубо говоря, философия учит задавать себе неудобные вопросы и излечивает от излишней уверенности в себе.

&gt; до какого-нибудь Витгенштейна

Витгенштейн, равно как и вся философия науки двадцатого века, совершенно напрямую связан с математикой и проблемами построения искусственного интеллекта. Ещё раз повторю, что ни его, ни любого другого философа не следует принимать на веру. Просто полезно на минуту представить себя в его шкуре.

&gt; И думается мне, что те принципы, которые, по идее, должна прививать ученому философия, нормальный ученый прививает себе сам.

А вот для чего, скажем, программисты алгоритмы проходят? Достаточно было бы обучить кодить и компилять, а коли человек достаточно умный, то до всех необходимых алгоритмов сам додумается. Конечно, это грубая аналогия, но смысл именно такой. Мировоззрение, конечно, за самого человека никто не сформирует. Но если он будет выбирать подходящее мировоззрение не только из собственных домыслов, но и на основании предыдущего опыта человечества - то он сможет сделать это более адекватно. Конечно, научное мировоззрение неявно сквозит в большинстве специальных курсов. Но, как известно, явное лучше неявного.

&gt; Нет, я согласен, что при наличии хорошего преподавателя это может быть даже интересно, но нужно ли?

А зачем вообще общеобразовательные предметы проходят? Для того, чтобы человек видел перспективу, а не становился специалистом по правой ноздре. Другое дело, что т. н. гуманитарные предметы действительно в массе своей преподаются совершенно паскудным образом. Видимо, потому, что в гуманитарии идут в основном люди, у которых не сложились отношения с математикой и которые посвящают всю оставшуются жизнь убеждению окружающих, что плохи не они, а математика.

Ежели спрашивать лично меня - то я бы исключил литературу и русский язык из школьной программы за полной бесполезностью. Оставил бы только чтение-запись в начальной школе.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я вам тоже могу открыто признаться, что не мог терпеть философию до тех пор, пока не прослушал курс философии науки в аспирантуре. В том числе когда проходил &laquo;философию&raquo; на четвёртом курсе.</p>
<p>Я совершенно с вами согласен в том, что философия как таковая не может быть единственной профессией &#8212; это всё равно, что заниматься архитектурой, не зная, как кладут кирпичи и куда попадают отходы из унитаза. Можно заметить, что ни один признанный философ не занимался исключительно рассуждениями о вещах в себе.</p>
<p>&gt; В этой области множество людей столетиями придумывали термины, «законы» и «принципы».</p>
<p>Термины, законы и принципы как таковые (то бишь как руководство к действию) не нужны. История философии &#8212; это суть собрание заблуждений. И именно этим она ценна. Ибо с очень большой вероятностью человек может встретить среди них и свои заблуждения. И увидеть не только преимущества, но и недостатки по сравнению с другими заблуждениями, и на основании этого, возможно, изменить свои взгляды. Грубо говоря, философия учит задавать себе неудобные вопросы и излечивает от излишней уверенности в себе.</p>
<p>&gt; до какого-нибудь Витгенштейна</p>
<p>Витгенштейн, равно как и вся философия науки двадцатого века, совершенно напрямую связан с математикой и проблемами построения искусственного интеллекта. Ещё раз повторю, что ни его, ни любого другого философа не следует принимать на веру. Просто полезно на минуту представить себя в его шкуре.</p>
<p>&gt; И думается мне, что те принципы, которые, по идее, должна прививать ученому философия, нормальный ученый прививает себе сам.</p>
<p>А вот для чего, скажем, программисты алгоритмы проходят? Достаточно было бы обучить кодить и компилять, а коли человек достаточно умный, то до всех необходимых алгоритмов сам додумается. Конечно, это грубая аналогия, но смысл именно такой. Мировоззрение, конечно, за самого человека никто не сформирует. Но если он будет выбирать подходящее мировоззрение не только из собственных домыслов, но и на основании предыдущего опыта человечества &#8212; то он сможет сделать это более адекватно. Конечно, научное мировоззрение неявно сквозит в большинстве специальных курсов. Но, как известно, явное лучше неявного.</p>
<p>&gt; Нет, я согласен, что при наличии хорошего преподавателя это может быть даже интересно, но нужно ли?</p>
<p>А зачем вообще общеобразовательные предметы проходят? Для того, чтобы человек видел перспективу, а не становился специалистом по правой ноздре. Другое дело, что т. н. гуманитарные предметы действительно в массе своей преподаются совершенно паскудным образом. Видимо, потому, что в гуманитарии идут в основном люди, у которых не сложились отношения с математикой и которые посвящают всю оставшуются жизнь убеждению окружающих, что плохи не они, а математика.</p>
<p>Ежели спрашивать лично меня &#8212; то я бы исключил литературу и русский язык из школьной программы за полной бесполезностью. Оставил бы только чтение-запись в начальной школе.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Почему не стоит учиться на программиста (google.com/accounts/o8&#8230;)</title>
		<link>http://typedef.ru/2009/09/why-not-worth-learning-programmin/comment-page-1/#comment-8360</link>
		<dc:creator>google.com/accounts/o8&#8230;</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Aug 2011 08:10:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=326#comment-8360</guid>
		<description>&gt; Сложно назвать разработку устройств на контроллерах «радиолюбительством», это гораздо ближе к программированию.

Ну это всё вместе - и радиолюбительство, и механика, и электротехника, и программирование.

&gt; Те же «умные дома» уже нет смысла разрабатывать с нуля, дешевле и проще купить готовый специализированный контроллер, который даже программировать не надо.

Ну ежели стоит задача оснастить дом в центре Москвы, то да. А ежели, например, сделать автоматику, чтобы в жаркие дни теплицу открывала? Готовые решения, насколько я знаю, будут стоить ежели не баснословно дорого, то по крайней мере неразумно для обычного дачника.

&gt; После прихода бизнеса любители становятся маргиналами, а их труд теряет смысл.

Я бы сказал, что маргиналами становятся профессионалы-частники. Скажем, написал Вася на бейсике программу для распечатки школьного расписания и продаёт её, а тут эксель пришёл. Любители - они на то и любители, что не гонятся за окупаемостью, а просто занимаются чем-либо для удовольствия. К тому же автоматизация - это такая вещь, что систему на все случаи жизни создать невозможно.

Опять же любительство важно для подготовки новых кадров - скажем, любой уважающий себя программист начинал в школе с программирования just for fun, и уже потом выбрал соответствующий вуз. Так и с робототехникой - коли у школьников будет возможность на коленке соорудить робота (а приход бизнеса будет этому только способствовать - можно вспомнить хотя бы лего-роботов), то и специалистов (а значит, и хороших специалистов) через некоторое время станет больше.

&gt; Насчет роботов не переживайте, у них достаточно алгоритмических проблем, не до восстания им :)

Ну так я и говорю - коли будет много любителей, то и усилий к решению алгоритмических проблем будет прикладываться больше, и восстание произойдёт быстрее (или с большей вероятностью). Я полагаю, восстание машин будет лучшим выходом для человечества - следующую тысячу лет оно явно не проживёт, а ядрёная зима или иная гибель цивилизации - это как-то глупо.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; Сложно назвать разработку устройств на контроллерах «радиолюбительством», это гораздо ближе к программированию.</p>
<p>Ну это всё вместе &#8212; и радиолюбительство, и механика, и электротехника, и программирование.</p>
<p>&gt; Те же «умные дома» уже нет смысла разрабатывать с нуля, дешевле и проще купить готовый специализированный контроллер, который даже программировать не надо.</p>
<p>Ну ежели стоит задача оснастить дом в центре Москвы, то да. А ежели, например, сделать автоматику, чтобы в жаркие дни теплицу открывала? Готовые решения, насколько я знаю, будут стоить ежели не баснословно дорого, то по крайней мере неразумно для обычного дачника.</p>
<p>&gt; После прихода бизнеса любители становятся маргиналами, а их труд теряет смысл.</p>
<p>Я бы сказал, что маргиналами становятся профессионалы-частники. Скажем, написал Вася на бейсике программу для распечатки школьного расписания и продаёт её, а тут эксель пришёл. Любители &#8212; они на то и любители, что не гонятся за окупаемостью, а просто занимаются чем-либо для удовольствия. К тому же автоматизация &#8212; это такая вещь, что систему на все случаи жизни создать невозможно.</p>
<p>Опять же любительство важно для подготовки новых кадров &#8212; скажем, любой уважающий себя программист начинал в школе с программирования just for fun, и уже потом выбрал соответствующий вуз. Так и с робототехникой &#8212; коли у школьников будет возможность на коленке соорудить робота (а приход бизнеса будет этому только способствовать &#8212; можно вспомнить хотя бы лего-роботов), то и специалистов (а значит, и хороших специалистов) через некоторое время станет больше.</p>
<p>&gt; Насчет роботов не переживайте, у них достаточно алгоритмических проблем, не до восстания им :)</p>
<p>Ну так я и говорю &#8212; коли будет много любителей, то и усилий к решению алгоритмических проблем будет прикладываться больше, и восстание произойдёт быстрее (или с большей вероятностью). Я полагаю, восстание машин будет лучшим выходом для человечества &#8212; следующую тысячу лет оно явно не проживёт, а ядрёная зима или иная гибель цивилизации &#8212; это как-то глупо.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Комментарий к записи Наука? Какая такая наука? (Сан Саныч)</title>
		<link>http://typedef.ru/2009/04/science-what-science/comment-page-1/#comment-8359</link>
		<dc:creator>Сан Саныч</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Aug 2011 07:02:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://typedef.ru/?p=160#comment-8359</guid>
		<description>Наверное, этот комментарий был бы более уместен в моем посте про философию, ну да ладно.

Я столь же категорически утверждаю, что &lt;em&gt;курс&lt;/em&gt; философии науки ученому не нужен. Основные принципы науки как способа познания, действительно, все ученые должны знать. Только нужен ли для этого курс философии? В этой области множество людей столетиями придумывали термины, &quot;законы&quot; и &quot;принципы&quot;. А у меня, как у не-философа, отношение ко всему этому прагматическое - чему такому меня может научить философия, что поможет мне науку двигать? И выходит, что изучение терминологии и истории философии ничуть меня вперед не продвигает, а совсем даже наоборот - забивает ценное пространство моей головы мертвым грузом. И думается мне, что те принципы, которые, по идее, должна прививать ученому философия, нормальный ученый прививает себе сам.

Эйнштейн с Максвеллом что, изучали философию? Фейнман, вон, открыто признавался, что терпеть философию не мог. И что, это как-то сказалось на их деятельности?

Зачем мне изучать терминологию и историю развития философии от Аристотеля до какого-нибудь Витгенштейна (не говоря уже о совершенно не связанных с наукой философах вроде Ницше), если мне всего-то и нужно уяснить несколько основных принципов. Более того, эти принципы только тогда становятся полезными, когда становятся частью мировоззрения ученого, а изменение мировоззрения путем чтения лекций - штука непростая. Нет, я согласен, что при наличии хорошего преподавателя это может быть даже интересно, но нужно ли? Это все равно что изучать историю металлургии прежде чем взять в руку вилку.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Наверное, этот комментарий был бы более уместен в моем посте про философию, ну да ладно.</p>
<p>Я столь же категорически утверждаю, что <em>курс</em> философии науки ученому не нужен. Основные принципы науки как способа познания, действительно, все ученые должны знать. Только нужен ли для этого курс философии? В этой области множество людей столетиями придумывали термины, &laquo;законы&raquo; и &laquo;принципы&raquo;. А у меня, как у не-философа, отношение ко всему этому прагматическое &#8212; чему такому меня может научить философия, что поможет мне науку двигать? И выходит, что изучение терминологии и истории философии ничуть меня вперед не продвигает, а совсем даже наоборот &#8212; забивает ценное пространство моей головы мертвым грузом. И думается мне, что те принципы, которые, по идее, должна прививать ученому философия, нормальный ученый прививает себе сам.</p>
<p>Эйнштейн с Максвеллом что, изучали философию? Фейнман, вон, открыто признавался, что терпеть философию не мог. И что, это как-то сказалось на их деятельности?</p>
<p>Зачем мне изучать терминологию и историю развития философии от Аристотеля до какого-нибудь Витгенштейна (не говоря уже о совершенно не связанных с наукой философах вроде Ницше), если мне всего-то и нужно уяснить несколько основных принципов. Более того, эти принципы только тогда становятся полезными, когда становятся частью мировоззрения ученого, а изменение мировоззрения путем чтения лекций &#8212; штука непростая. Нет, я согласен, что при наличии хорошего преподавателя это может быть даже интересно, но нужно ли? Это все равно что изучать историю металлургии прежде чем взять в руку вилку.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

